كريس بتلر هو فنان وكاتب ومخرج بريطاني لقصص القصة المصورة ، اشتهر بأعماله في لايكا ، مثل بارانورمان ، الذي تم ترشيحه لجائزة الأوسكار لأفضل فيلم رسوم متحركة وكفنان في القصة المصورة لمثل هذه الأعمال الكلاسيكية مثل Corpse Bride و The Tale of Despereaux و كورالين. يطور فيلمه الجديد Missing Link فن الرسوم المتحركة بإيقاف الحركة إلى مستويات جديدة. يناقش المجموعات الضخمة والأشكال المختلفة لإيقاف الحركة في هذه المغامرة الملحمية ، فيلم الأصدقاء.
نحن هنا في WonderCon 2019. أنا هنا مع كريس بتلر ، مخرج وكاتب Missing Link. كيف حالك سيدي؟
كريس بتلر: أنا بخير.
الآن هذا الفيلم ، المقطع الدعائي ، يبدو مذهلاً ، وتوقف الرسوم المتحركة عن الحركة هو شيء أجده دائمًا رائعًا لأنه كذلك ، أريد أن أقول إنه يشبه الفن المفقود تقريبًا. أنت لا ترى الكثير من هذه الأفلام بعد الآن. لذلك يجب أن أسأل لأنني كنت أعرف أيضًا ، كان كوبو رائعًا. كم من الوقت يستغرق عمل فيلم مثل هذا؟
كريس بتلر: لقد مضى وقت طويل. هذا ، Missing Link استغرق ما يقرب من خمس سنوات. أعتقد أن أي فيلم رسوم متحركة يستغرق وقتًا طويلاً. يستغرقون دائمًا من ثلاث إلى أربع سنوات. إنها عملية بطيئة. لكن هذا كان طموحًا بشكل خاص وكان وقتًا طويلاً.
لذا أعدني إلى البداية. ما هو الإلهام لهذا الآن؟ "لأنني قرأت ذلك عندما كنت طفلاً صغيراً ، لقد استلهمت من فيلم واحد على وجه الخصوص ، Raiders of the Lost Ark. وقد وجدت أيضًا سحرًا مع شيرلوك هولمز ، لذلك أفترض أنه كان عليك قيادة القليل من مصدر إلهام لهذا ، ولكن ماذا كان ، تحدث معي عن عملية ما وراء إنشاء هذا بالفعل؟
كريس بتلر: أعتقد أنه في أي وقت ، أكتب شيئًا ، فأنا دائمًا ما أعتمد على الأشياء التي أحببتها عندما كنت طفلاً. هذا صحيح بالتأكيد مع Paranorman ، والذي كان نوعًا ما مثل أفلام John Hughes في الثمانينيات وزومبي. وإلى حد كبير كل ما تبقى هو في هذا الفيلم. إذن إنديانا جونز ، نعم. شيرلوك هولمز ، مخلوقات راي هاريهاوزن. هذا جزء كبير من هذا أيضًا. وأعتقد أنه كان على الأرجح قبل حوالي 15 عامًا ، كما اعتقدت ، ألن يكون رائعًا إذا كان لدى شركة Stop Motion إنديانا جونز الخاصة بها؟ وهذا نوع من النواة التي بدأت هذا.
لقد قمت بتنفيذ حركة التوقف وتعرف على هذه العملية لأنها لا تبدو سهلة ، لكنني أشعر أيضًا أن كل فيلم تقوم به ، تتعلم شيئًا جديدًا عنه. إذن من أفلامك السابقة إلى الحلقة المفقودة ، ما الجديد الذي تعلمته عن القيام بهذا النمط من الرسوم المتحركة لهذا الفيلم؟
كريس بتلر: أوه ، ماذا تعلمت. علمت أن هذا الفيلم ربما لم يكن من المفترض أن يتم عرضه في وضع إيقاف الحركة. لأنها ضخمة جدًا. كان نطاق وحجم هذا الشيء مختلفًا حقًا. وأعتقد أنه في كل مرة نصنع فيها أحد هذه الأفلام ، نحاول دفع الحدود قليلاً وتجربة شيء جديد. كان هذا أكثر مشاريعنا طموحًا حتى الآن ، ويرجع ذلك أساسًا إلى المواقع. يقام في العديد من البلدان حول العالم. وتقليديًا ، هذا هو نوع القصة التي لا يمكنك حقًا روايتها في وضع إيقاف الحركة بسبب قيود حجم الدمية وحجم المجموعات. لم تعد لدينا هذه القيود حقًا بعد الآن. وخلال آخر أربعة أفلام ، كنا ، كما تعلمون ، ندفع هذه الحدود لمقدار التأثيرات الرقمية التي نستخدمها. كما تعلم ، شخصيات CG ،كل حيلة في الكتاب. وأعتقد أنه مع كل الأشياء التي تعلمناها خلال الأفلام الأربعة الماضية ، تمكنا من صنع شيء جريء وطموح مثل هذا.
أريد أن أتحدث عن مظهر هذا الفيلم في الواقع ، لأن العصر الفيكتوري كان معروفًا أو أنه من المفاهيم الخاطئة أنه كان له مظهر محدد للغاية ، ولكن في الواقع ، كان العصر الفيكتوري ملونًا للغاية وجميلًا. لذا تحدث معي عن مظهر هذا الفيلم على وجه الخصوص.
كريس بتلر: حسنًا ، عندما تبدأ أي فيلم ، كما تعلم ، إنها لوحة بيضاء وأعتقد أنه في كل مرة نقوم فيها بأحد هذه الأشياء ، نريد أن نفعل شيئًا مختلفًا ، يبدو مختلفًا عما فعلناه من قبل. وباستخدام هذا ، كما تعلم ، تقوم بالكثير من البحث. كنت على وجه التحديد أنظر إلى الكثير من صور National Geographic الفوتوغرافية ، والتي تنبض بالحياة بألوانها. وبعد ذلك عندما كنت أبحث عن العصر الفيكتوري ، كانوا من المكسرات حول الزخرفة والقوام. وستعتاد على رؤية مثل هذا اللون الرمادي الباهت ، كما تعلمون ، إنها شوارع ضبابية وكان هناك الكثير من الأشياء تحدث. لذا فقد اتجهنا حقًا إلى ذلك وحاولنا جعله فيلمًا نابضًا بالحياة قدر الإمكان.
أعلم أنك صممت هذه الشخصيات من الأعلى إلى الأسفل. مع تصميمك للشخصيات ، هل تعرف بالفعل من الذي تريده في رأسك للتعبير عن هذه الشخصيات؟
كريس بتلر: أجل. أعني ، عندما أكتب النص وأكتب حوارًا ، أميل إلى التفكير في الممثلين لأنه يساعدهم في تشكيل الخطاب ، كما تعلمون. وأعتقد أنني كنت محظوظًا جدًا في هذا لأنه عندما تقوم بإلقاء فيلم ، فإنك تضع قائمة مفضلة لمن ترغب في لعب الدور. وهذا كان متعة لأن كل من أردته إلى حد كبير ، حصلت عليه.
هيو جاكمان. زكاري جاليفياناكيس. زوي سالدانا. أعني ، إنه فريق عمل مرصع بالنجوم. 100٪. لكن دعنا نتحدث عن هذا على وجه الخصوص. الآن ، هل هذه من الدمى التي تم استخدامها؟
كريس بتلر: نعم ، أعني أنه قد تم تجميله قليلاً لأنهم يميلون إلى ارتداء أيدي رسامي الرسوم المتحركة بشكل جيد. لكن نعم ، كل شيء متحرك. أنا لست رسامًا للرسوم المتحركة ، لذا لا ينبغي أن أفعل ذلك.
عندما تنفصل الذراع. إذن هذا هو حجم وحجم ما ستعملون معه يا رفاق على الهواء مباشرة في المجموعة.
كريس بتلر: أجل. بالطبع عليك أن تتذكر أنه إذا كانت شخصيتك الرئيسية بهذا الحجم ، فعندئذ إذا كان يقف في غرفة ، فإن تلك الغرفة ، كما تعلم ، تصبح المجموعات ضخمة جدًا.
الآن رأيت مجموعة من ملاحظات الإنتاج حول بعض تصميمات المجموعات والشخصيات الأخرى والمخلوقات الأخرى مثل الفيل أو القطار. ما هو الجزء الأكثر صعوبة في إنشاء هذا العالم؟
كريس بتلر: حجمها ، على ما أعتقد. ومرة أخرى ، عندما أكتب ، أكتب فقط أشياء أعتقد أنها رائعة. وأنا أحاول ألا أفكر فيما إذا كان بإمكاننا فعل ذلك أم لا. لذلك أردت فقط أن أكتب هذا مثل ركوب السفينة الدوارة لفيلم مغامرات وبعض تسلسلات الحركة التي كتبتها ضخمة. وعندما استطعت أن أرى عندما بدأ الأشخاص الآخرون في الاستوديو في قراءة النص ، كانوا يفكرون ، كيف ، كيف سنفعل هذا؟ أعني أن هناك أشياء هناك ، لدينا مثل هذا الجسر الجليدي الذي يمتد لأميال في الجبال وينهار لأن الشخصيات الرئيسية يركضون للنجاة بحياتهم وكما تعلمون ، إنها مجرد أشياء سخيفة. وتوقف عن القطع أيضًا. كنت أرغب في الحصول على حساسية حية. لذلك لدينا لقطات ربما يبلغ طولها 10 إطارات ، والتي لا يجب عليكلن يتم إيقاف الحركة لأن هذه اللقطة لا تزال تستغرق يومين لإعدادها.
يستغرق يومين لاقامة؟
كريس بتلر: أجل. يستغرق إعداد معظم اللقطات يومين.
نجاح باهر.
كريس بتلر: نعم ، أعرف. لا ينبغي لنا فعل ذلك حقًا ، لكننا فعلناه.
هذا غير معقول. الآن أريد أن أتحدث بشكل خاص عن القصة ، قصة هذا الفيلم. ما ألهمك حقًا حتى تبدأ في الجلوس وتكون مثل ، حسنًا ، هذا ما فعلته في الماضي. هذا هو المكان الذي أريد أن أذهب إليه بعد ذلك.
كريس بتلر: أنا أكتب دائمًا أشياء. أعني أن لدي أفكارًا تعود إلى طفولتي ولدي دفاتر ملاحظات مليئة بهذه الأفكار والرسومات المخربشة وأنا أميل نوعًا ما إلى الانغماس فيها والخروج منها على مر السنين. وكانت هذه واحدة من تلك التي اعتقدت ، كما تعلمون ، في وقت ما سأحصل على فرصة للقيام بذلك. وفعلت. لكن في البداية ، في الواقع ، بعد الانتهاء من Paranorman ، كان لدي ثلاثة نصوص مختلفة ، كلها مختلفة جدًا جدًا. وقد أعطيت العمل الأول من كل واحد لترافيس نايت. وقلت ما رأيك؟ كان لدي مفضل ، لكنني لم أخبره أيهما كان. واتضح أنه اختار الشخص المناسب. بلى.
ذلك مثير للاهتمام. تحدث معي عن العملية الإبداعية للعمل مع Travis Knight لأنني تحدثت معه من أجل Bumblebee. إنه رائع في الرسوم المتحركة أيضًا. لكن تحدث معي عن عملية التعاون بينكما.
تشيس بتلر: حسنًا ، أعتقد أنه من المفيد أن تكون لدينا أذواق متشابهة. أعتقد أنه يسعى جاهداً لإخبار القصص الشيقة بأفضل طريقة ممكنة وبأكثر الطرق تطوراً. وأعتقد أن هذا هو سبب دفعنا للحدود كوسيط لأننا عندما لا ننظر إليه على أنه مثل هذه الوسيلة القديمة أو الميتة. نحاول دفعه إلى المستقبل ونرى ما يمكننا فعله به ، ونرى كيف يمكننا الابتكار ، وكيف يمكننا سرد أنواع مختلفة من القصص. وأعتقد أن هذا بالتأكيد يتحدث إلي كفنانة ومبدعة ، كما تعلمون ، إنه أمر جيد دائمًا عندما يكون رئيسك أيضًا فنانًا موهوبًا.
أريد أن أتحدث قليلاً عن الرسوم المتحركة بشكل عام معك. لأنه من الواضح أن لديك تجربة واسعة جدًا معها ، ولكن في العام الماضي رأينا فيلمين على وجه الخصوص ، كان أحدهما حقًا ارتدادًا مع ماري بوبينز التي تمتلك مشهدًا متحركًا متحركًا ثنائي الأبعاد ، والذي كان كذلك بالنسبة لي ، يبدو مختلفًا تمامًا على الرغم من أنه شيء رأيناه دائمًا في الماضي لأن الطريقة التي أصبحت بها الرسوم المتحركة الآن مختلفة تمامًا. ثم في Spider-Verse ، التي كانت جميلة للغاية ومختلفة تمامًا أيضًا. أين ترى اتجاه الرسوم المتحركة وهل تعتقد أن بعضًا من هذا النمط القديم القديم ، مثل الأشياء ثنائية الأبعاد في Mary Poppins ، يمكن أن تعود؟ مثل أفلام ديزني القديمة؟
كريس بتلر: خلفيتي كانت الرسوم المتحركة ثنائية الأبعاد. هذا في الأصل ما أردت فعله وهذا كل ما كان هناك. أعني ، أنا بهذا العمر. هذا كل ما كان. كما تعلم ، أنا معجب بكل الرسوم المتحركة. أنا أحضن كل شيء. سوف أشاهد أي فيلم رسوم متحركة. الأمر المثير هو أن يكون لديك تنوع في الأفلام التي يتم إنتاجها ولا يبدو كل شيء وكأنه قاطع ملفات تعريف الارتباط أو نفس الشيء. رؤية شيء مثل Spider-Verse بالتأكيد. إنه أمر مثير بالنسبة لي. إنه أمر مثير ومن الواضح أن هناك متسعًا له. أعتقد أنه من الخطأ القول أن 2D قد ماتت لأنه على الرغم من توقف الاستوديو الأكبر عن القيام بذلك ، هناك الكثير من الأشخاص الذين كانوا يقومون بأشياء مذهلة ولن يتم ذلك أبدًا ، ولن يموت أي من هذا ما دام هناك الفنانين والمبدعين الذين ، كما تعلم ،العمل بعيدًا لمواصلة ذلك كشكل فني.
الآن من الواضح أن هذا يستغرق شيئًا مثل خمس سنوات ، إنه تفاني طويل وعملية طويلة وأنت مشترك في هذه القصة لفترة طويلة. ما مدى سهولة تحويل عقلك إلى المشروع التالي عندما تكون مستعدًا للقيام بذلك؟
كريس بتلر: الأمر ليس سهلا. أنا لم أتحول بعد. ما زلت ، لا أستطيع ، لا أستطيع حتى التفكير في ما هو اليوم؟ انا لا اعرف. أفكر في الإجازة.
هذا أول شيء. لقد عملت على هذا لمدة خمس سنوات ، أعتقد أنك تستحق القليل من الإجازة. لذا أعني من الواضح أن هذا الفيلم سيخرج حرفيًا في غضون أسبوع ، أعني ، حوالي أسبوع. عند الزاوية. إذا كان عليك تلخيص الرابط المفقود في علامة تصنيف ، فماذا سيكون هذا الوسم؟
كريس بتلر: أوه ، أنا أكره علامات التجزئة. في الهاشتاج ماذا سيكون؟ لا أعرف ، أخبرني.
ماذا؟ أه ، لنرى الهاشتاج. هذا واحد قاسي.
كريس بتلر: هذا ليس بالأمر السهل.
لا يمكنك قلبه علي. هاشتاق اه هاشتاج. رابط الهاشتاج مفقود.
كريس بتلر: صحيح. ممتاز. أحسنت. يقطع.
قطع هنا الحق. عد الآن إلى عملية الرسوم المتحركة هذه ، لقد تحدثت عن هذا يحدث في عوالم مختلفة وتحدثت أيضًا عن ذلك ، وقرأت عن ناشيونال جيوغرافيك كونها مصدر إلهام ضخم. هذا ليس المقياس الوحيد ، أليس كذلك؟ لأنني أعتقد أنني قرأت أنه كان هناك مقياسان مختلفان للدمى. ما هي المقاييس الأخرى المستخدمة؟
كريس بتلر: إنها المرة الأولى التي استخدمنا فيها منمنمات الدمى. أعني أنهم بالفعل مصغرون. لكن هذه الدمى ، مثل دمية لينك ، هي بهذا الحجم ولم نقم بذلك من قبل لأنها في الماضي لم تصمد. ولكن مرة أخرى كنا نحاول دائمًا دفع الأشياء وكان هناك بعض السحر التقني الذي تم إجراؤه في إنشاء هذه الدمى الصغيرة جدًا التي يمكن وضعها بشكل كامل. ونستخدمها في عدد من اللقطات الواسعة حقًا. أنا في الواقع لا أحب الحديث عنه لأن الناس لا يلاحظونه. وهذا الشيء الرائع في الأمر أنه يمكنك مشاهدة هذا الفيلم ولا تدرك أنك تنظر إلى دمية بهذا الحجم ولا أريد إفساد الوهم. لكن هذا كان بالتأكيد شيئًا جديدًا بالنسبة لنا في هذا الفيلم. وبالطبع نستخدم العديد من المقاييس للخلفيات.نحن نستخدم الكثير من المنمنمات للحصول على لقطات أوسع ولكل أنواع المقاييس المختلفة.
لقد تحدثت الآن عن بعض الأفلام السابقة التي عملت عليها وأنا أشعر بالفضول حيال ربما من حيث الأسلوب ، كيف يختلف هذا الفيلم عن الأفلام الأخرى التي عملت عليها؟
كريس بتلر: حسنًا ، أحد الأشياء الأساسية بالنسبة لي ، أحد الأسباب التي كنت مهتمًا بها في المقام الأول ، هذا هو فيلمنا الأول حيث لا يكون البطل أو الشخصية الرئيسية أو الشخصيات أطفالًا. إنه فيلم صديق إلى حد كبير. اعتدت أن أصف هذا بأنه نوع من لقاء إنديانا جونز مع شيرلوك هولمز يلتقي بالطائرات والقطارات والسيارات.
كان ينبغي أن يكون هاشتاج الخاص بك.
كريس بتلر: هذا هاشتاغ طويل. كان هذا أحد الاختلافات الملحوظة لأنه يجب أن يكون هناك شيئًا جديدًا بالنسبة لي يجعلني أشعر بالتحدي. وأعتقد أن حجمها أيضًا. أعني ، في كل مرة ، أعلم ، في كل مرة نصنع فيها فيلمًا نقول إنه أكثر الأفلام طموحًا التي صنعناها على الإطلاق وهذا صحيح في كل مرة. لكن هذا الذي نحبّه حقًا. كنا نهدف بشكل لا يصدق. وقد قلتها من قبل ، أنه قبل 10 سنوات ، لم نكن قادرين على جعل هذا الفيلم في حالة توقف.
حسنًا ، هذا ما أحبه في مشاهدة عملك هو أنك تكاد تنسى ، أحيانًا كنت تشاهد حركة توقف وتشارك نوعًا ما في الفيلم نفسه. ويبدو أن هذا سيكون بالضبط حيث هو ، أوه ، لقد نسيت أن هذا كله توقف عن الحركة. تكاد تعتبره أمرًا مفروغًا منه عندما تشاهده على الشاشة قليلاً. أعلم أن هذه خمس سنوات بالنسبة لك وهي ساعتان أو ساعة ونصف بالنسبة لي. لكنني أعني أنه أمر مثير للإعجاب تمامًا مع ميزة إيقاف الحركة بشكل عام فقط لأنها مثل الصبر. أظن أن لدي الكثير من الصبر. الآن مع عملية التمثيل الصوتي ، من الواضح أن ذلك يأتي بعد الفيلم وعندما يتم كل ذلك ، من الواضح ، عندما يأتي الممثلون لعمل خطوطهم ، هل لديهم نقطة مرجعية مع الأشياء التي تم تحديدها مسبقًا نوعًا ما؟
كريس بتلر: لا ، لا ، لا ، لا ، لا. يأتون أولا. نقوم بجميع التسجيلات الصوتية أولاً لأنه إذا فكرت في الأمر ، في فيلم الحركة الحية ، لديك ممثل يؤدي شخصية ، أليس كذلك؟ في الرسوم المتحركة ، لديك ممثل يؤدي شخصية بأصواته ، ثم يقوم صانع الرسوم المتحركة أيضًا بأداء الشخصية ، لكن رسام الرسوم المتحركة يحتاج إلى شيء يبني عليه هذا الأداء. لذا فإن الرسوم المتحركة تعمل على صوت الممثل. لأن ، كما تعلم ، خاصة عندما تعمل مع فريق عمل ، سيفعلون أشياء ، سيجدون الفروق الدقيقة في الخطوط ، في الحوار الذي ربما لم تفكر فيه أبدًا. أو سوف يغيرون الأشياء من حولهم أو يرمون مزحة أو كما تعلم ، إنهم يصنعون الدور الخاص بهم ، إنهم يجدون الشخصية وتريد الاستفادة منها. تريد أن تبني الأداء على ما فعلوه.
من المثير للاهتمام أن تقول ذلك. لأنني أعني أن هذا يؤدي إلى مجرد سؤال عشوائي لدي وهو مقدار ما ألهم أدائهم من تغيير أو تغيير الشخصيات على الإطلاق.
كريس بتلر: إنها بالتأكيد تتطور. كمثال مع Zach Galifianakis ، أول تسجيل سجلته معه ، بالطريقة التي كان يقرأ بها الحوار على الفور. كما لو كان يفكك الجمل وينقل الكلمات حولها وجعلني أعود وأعيد كتابة كل شيء. لأنه جعلها خاصة به ثم أخبر الشخصية على الفور. وفي كثير من الأوقات عندما كنت في السجلات أعيد كتابة السطور كما كنا نسجل.
واو هذا جنون. لذا فهم يأتون أولاً ثم لدينا هذا للأربع سنوات القادمة. هذا جنون. لكن الرابط مفقود. سمعت أنه مذهل. لا استطيع الانتظار لرؤيته بنفسي. أعلم أنكم خضتم مؤخرًا عرضًا ولوحة ، أليس كذلك؟ اللوحات هنا في WonderCon. ولكن كيف كانت تجربتك مع WonderCon حتى الآن؟
كريس بتلر: جيد. أعني ، لقد كنت أرى غالبًا الميكروفونات والكاميرات ، لكن حتى الآن جيد جدًا. آمل أن أحصل على فرصة للتجول قليلاً.
حسنًا ، أنا متحمس لمشاهدة هذا الفيلم وأشكرك على تقديمه لأن هذا قريب وشخصي. اعتقدت بصدق أن هذا كان تمثالًا ثم حركت ذراعه وكنت مثل ، قف ، هذا مثل الصفقة الحقيقية.
كريس بتلر: سأفزعك.
لا تكسرها. قف.
كريس بتلر: هذه الوجوه تؤتي ثمارها. هذا هو الشيء الأكثر روعة ، لكنه رائع نوعًا ما.
حسنًا ، كريس ، شكرًا جزيلاً لك لتعليمي حول الرسوم المتحركة بوقف الحركة. لا أطيق الانتظار لمشاهدة الفيلم وأرى ما ستفعله بعد ذلك لأنه عمل رائع يا صديقي.
المزيد: مقابلة زوي سالدانا عن الرابط المفقود